Не жалею, что посмотрела фильм, но где-то в чем-то он меня недожал. Мне как раз больше всего понравился Пип и фраза жены, когда она говорит, что он был слабым человеком. Но он и был обычным негероем, который в определённых обстоятельствах может повести себя, как джентльмен. Для меня он таким и оказался, ясно, что его ничто не держало в этом мире, и это было чистой воды самоубийство, но джентльменом он был не в момент гибели, а все то время, пока заботился о жене после смерти дочери. Большой негатив вызвала идеология матери Матильды, которая поддостала своим божественным нравоучениями, а на деле спровоцировала из-за своего упрямства и ревности трагическую развязка. За 10 лет она не смогла вывезти дочь в безопасное место, а потом у Матильды-хоп и получилось. Счастливое воссоединение с отцом и избавление Матильды вызвало, пожалуй, у меня самое большое порицание. Кстати, мне не очень нравились эти экскурсы героини в Большие надежды Диккенса, не понравились повторы и как это сделано, хотя все остальное, связанное с книгой, было обыграно очень интересно. Самое важное в этом фильме очередное напоминание ценой каких жертв нам достаются блага в мире. В общем-то недалеко мы ушли от тех свиней.
Большой негатив вызвала идеология матери Матильды, которая поддостала своим божественным нравоучениями, а на деле спровоцировала из-за своего упрямства и ревности трагическую развязка.
Согласна насчет нравоучений и спровоцирования трагедии, хотя мне кажется, невежественным, тупым солдатам в любом случае вряд ли удалось бы что-то объяснить. Даже если бы нашли книгу, они бы нашли к чему-нибудь другому придраться. Ведь они искали повстанцев, а жители отказывались им помогать.
За 10 лет она не смогла вывезти дочь в безопасное место, а потом у Матильды-хоп и получилось.
Вот это тоже меня удивило, почему она не могла свою дочь вывезти сразу же? Ведь была же возможность? И почему отец их фактически бросил и за 10 лет не делал никаких попыток как-то связаться со своей семьей и помочь им выехать?
Счастливое воссоединение с отцом и избавление Матильды вызвало, пожалуй, у меня самое большое порицание.
Не верю в счастливое избавление Матильды, солдаты бы убили и ее и мать, как того паренька. Мне очень понравился этот паренёк и все эпизоды, с ним.
Вот ты говоришь, придрались бы к чему-то еще, абсолютно верно, да они бы половину там постреляли еще в первый раз, поэтому спасение Матильды -просто божественное проведение какое-то. Для меня важно не то, оказалось ли бы или нет признание матери в воровства книги спасительным для деревни, но это было бы честным поступком, в особенности, когда ты проповедуешь в церкви. Я не приемлю двойных стандартов. Проповеди тоже не жалую:о)
Мне очень понравился этот паренёк и все эпизоды, с ним.
Да, мне тоже, забавный такой мальчишка, мне его было больше всех жаль.
спасение Матильды -просто божественное проведение какое-то
Ну да, счастливая случайность. Но я была рада, что для нее все хорошо закончилось, хоть и немного неправдоподобно. Если бы и у нее был трагический конец... да ну, нафиг тогда такие фильмы смотреть, где всех перестреляли... Хоть что-то светлое должно быть.
Я после этого посмотрела пару комедий :о), но я люблю драмы- они больше всего приближены к жизни, но все-таки не как документальные фильмы, где все однозначно.
Просто после фильмов про Африку, да и прочие фашистские зверства совсем не верю в такие случайности( Хотя чисто по- человечески в жизни все равно ждёшь хиппи-энд.
ПС Ты там выше упоминала про фильмы с Лори, я тоже смотрела, но не так уж много. Что-то посоветуешь?
О, ну насчет фильмов с Лори, не говоря о Хаусе, мне конечно, больше всех нравится "Дживс и Вустер" (посмотрела в твоем списке, не нашла...неужели не смотрела?), еще есть классный фильм "Друзья Питера" (там и Стивен Фрай с Эммой Томпсон тоже снялись), неплохая романтическая комедия "Все возможно, детка", и недавно смотрела небольшой сериальчик с ним "Немного за сорок", тоже комедия (там, кстати, Камбербетч засветился в роли его сына)
Дживса смотрела, а потом сразу и читала, очень люблю,но забыла отметить:о)Хауза тоже всего. Да, Друзья Питера прям посмотрю на днях, недавно наткнулась (а ведь и Томпсон мне нравится), а фильм прошел мимо меня. о, немного за 40- это ваще класс:о). Спасибо, отличные советы, всех в вишлист!
Еще забыла сказать - перед лицом своих товарищей торжественно клянусь в 2016 году прочитать «Большие надежды»!:о)а потом и посмотреть, наверняка, по книге что-то снято типа ВВСных сериалов.
Я планировала БН и Доррит в этом году, но вижу, что не успею
(есть другие мэтры, которые забили Диккенса, Достоевский в том числе:о)Но Доррит я все-таки дерзну успеть осенью и пледом,а по БН мы с Викой договорились на будущий год в Совместных чтениях.Там нас ждут несколько джентльменов и Достоевский, но уже с Бесами, что характерно тоже: о)
Предположительно в июле. Я тебя понимаю, сама обожаю костюмное всякое) А англичане так классно снимают! Я вот Диккенса и Остин ни одной книги не прочитала... А сюжеты почти всех романов знаю по сериалам :D
У меня концовка немного подпортила впечатление от фильма тоже, такая правдоподобная первая половина и такая "идиллическая" вторая. Наследство еще это.. Я все задумывалась, каким образом Уоттс добавил Матильду в завещание? это должно было произойти на острове, нотариусов там не было, все, что было в доме -- сожгли. Ерунда какая-то) Но я понимаю, что это для того, чтобы Матильда просто приехала в Лондон, познакомилась с его женой, нашла ту афишу с царицей Савской.
Ой, да наследство, вообще, конечно!Я тоже подумала, что вроде и связи не было с Англией и события не очень долго развивались по времени в фильме, но я как-то обнулила для себя это все, подумала, лааадно,че я придираюсь.
Согласна по всем пунктам насчёт концовки и афиши, сценаристы не доработали, мы всё поняли, но неубедительно.
Про наследство я тоже удивилась, остров же был типа "в блокаде". Ну, я объяснила это так, что видимо, он оставил какую-то записку, которую приняли за завещание, и переслали потом в Сидней (или куда там?) Или адвокат сам приезжал на остров, обыскал его дом и где-то нашел спрятанное завещание)) В общем, да, ерунда, конечно))
да, момент с завещанием ну самый спорный и неправдоподобный, такие вещи оформляются строго и юридически, так что как ей могли оставить целую квартиру при живой жене, которая на нее также претендовала, непонятно.
хммммм, а я понял, что это дом, в котором у героини половина - это целая квартира. по-крайней мере там Уотс говорил, "мы жили в доме, поделенном напополам". то есть как бы такие дома есть, например, в той же Болгарии.
ну то есть Уотсам принадлежал целый дом на пару этажей, обычно что-то сдается, что-то свое, для жизни. и поэтому они не разъехались, когда он нашел любовницу, потому что могли жить на разных этажах, хотя бы. а то жить прям с любовницей и ребенком от нее в одной квартире - ну и ну.
а то жить прям с любовницей и ребенком от нее в одной квартире - ну и ну.
Ну учитывая, что в начале сам Уотс говорил, что комната дочери была между их половинами с женой, то можно сделать вывод, что они с любовницей действительно на одном этаже с женой жили.
А что, у них с Грейс еще и ребенок был?? Я так поняла, что ребенок был только от жены Джун Уотс (Сара), и она умерла. А Матильде он рассказывал про их историю с женой, хотя Матильда думала, что это про Грейс. Он же там про книгу тоже говорит, что жена никак не хотела ее прочитать. И это стопудово было про Джун. Или я что-то не так поняла?
Ребенок был от любовницы, это точно, на похоронах он об этом говорит. Стены разрисовывал с любовницей и книгу не прочитала тоже любовница, а он взамен не прочитал Библию.
Хотя и жена тоже книгу не читала, вот в чем прикол. Не хотели они приобщаться к Диккенсу))).
А когда он говорил "комната дочери была между нашими комнатами", то он уже имел ввиду вторую жену, которая любовница, он ее уже считал за жену, потому что она ему ребенка родила.
Ребенок был от любовницы, это точно, на похоронах он об этом говорит. Стены разрисовывал с любовницей
это однозначно,ваще не представляю, как он с белой женой про островетян мечтал и разрисовывал стены. В этом и была главная причина, что любовница сдвинулась головой. И рассказал Пип о Саре на похоронах, потому что мать Матильды выкрикнула ему про про "заведи своих детей". Никто в деревне не знал о их трагедии, и это тоже вызывает мои симпатии к Пипу, не всякий умеет нести свое горе достойно.
Ну да..от чего то же сошла с ума любовница..Получается, что Вы правы.
Но тогда я вообще не представляю,что должна была испытывать его жена, живя с ними в одном доме( И честно сказать, нафик нужны такие джентльмены, которые ведут себя как подлецы(
в этом и была соль фильма для меня. Появление бывшей жены и показ героя Лори вовсе не героем и что по отношению к бывшей жене он оказался некудышным мужем. Это и оправдало для меня бред сценаристов насчет завещания. К тому же жена,конечно, знала про любовницу (которая все-таки оказалась его настоящей любовью , что он и доказал в последствии). Фильм о выборе, и, наверное, о том, что иногда цена искупления неправильного выбора ( Лори и мать Матильды)очень высока. Как-то так для меня прозвучал этот фильм. Поэтому герой Лори мне понравился своей не героичностью, а преданностью последней жене.
Джентльменом он был как раз на острове, по моему субъективному взгляду. Взять хотя бы моменты, когда на его уроки приходили женщины и нагло проповедовали, или несли слегка глупости, или вообще с претензиями, когда спалили и его вещи, он вел себя очень достойно. Ухаживал за женой, не уехал из-за нее с острова, хотя до блокады он мог сделать это в любой момент.
А вот измена первой жене, некрасивое расставание, смерть дочери - отголоски прошлой жизни, правильных и совсем неправильных поступков, которые давили и подавили таки Уотса.
за жену я имею ввиду последнюю ( любовница),я тоже поняла,что Сара их совместная дочь, они вместе писали там на стенах о жителях острова и планировали будущее. После смерти дочери, она двинулась головой, и Пип решил поехать на родину любовницы на остров,все это время,пока она была не в себе, Пип о ней заботился( не бросил). С первой бывшей детей у них не было, но жили они в таком спаренном доме - все вместе.
А мне, как раз, очень реалистичным показался момент переезда Матильды! Вот это, когда она за пару дней оказалась в другом мире, в котором все совершенно иначе, другие порядки и даже жертва ее матери была напрасной, по сути, стоило только вовремя уехать и ничего бы не случилось. В этом лично для меня заключался большой трагизм! Люди, которые вернулись с реальной войны, долгое время не могут привыкнуть к ритму простого города: работа, дом, быт, кафе, кино, для них это все кажется дикими и чужеродным, ведь они постоянно осознают, что где-то, пока они обедают, жестоко убивают другого человека, и такое осознание у них отключается только со временем... с привыканием к относительной мирности.
А не уезжали они не потому, что не могли найти людей, чтобы их вывезли, а, скорее всего, только из-за позиции матери!
Не жалею, что посмотрела фильм, но где-то в чем-то он меня недожал. Мне как раз больше всего понравился Пип и фраза жены, когда она говорит, что он был слабым человеком. Но он и был обычным негероем, который в определённых обстоятельствах может повести себя, как джентльмен. Для меня он таким и оказался, ясно, что его ничто не держало в этом мире, и это было чистой воды самоубийство, но джентльменом он был не в момент гибели, а все то время, пока заботился о жене после смерти дочери. Большой негатив вызвала идеология матери Матильды, которая поддостала своим божественным нравоучениями, а на деле спровоцировала из-за своего упрямства и ревности трагическую развязка. За 10 лет она не смогла вывезти дочь в безопасное место, а потом у Матильды-хоп и получилось. Счастливое воссоединение с отцом и избавление Матильды вызвало, пожалуй, у меня самое большое порицание. Кстати, мне не очень нравились эти экскурсы героини в Большие надежды Диккенса, не понравились повторы и как это сделано, хотя все остальное, связанное с книгой, было обыграно очень интересно. Самое важное в этом фильме очередное напоминание ценой каких жертв нам достаются блага в мире. В общем-то недалеко мы ушли от тех свиней.
Согласна насчет нравоучений и спровоцирования трагедии, хотя мне кажется, невежественным, тупым солдатам в любом случае вряд ли удалось бы что-то объяснить. Даже если бы нашли книгу, они бы нашли к чему-нибудь другому придраться. Ведь они искали повстанцев, а жители отказывались им помогать.
Вот это тоже меня удивило, почему она не могла свою дочь вывезти сразу же? Ведь была же возможность? И почему отец их фактически бросил и за 10 лет не делал никаких попыток как-то связаться со своей семьей и помочь им выехать?
Почему?
Не верю в счастливое избавление Матильды, солдаты бы убили и ее и мать, как того паренька. Мне очень понравился этот паренёк и все эпизоды, с ним.
Вот ты говоришь, придрались бы к чему-то еще, абсолютно верно, да они бы половину там постреляли еще в первый раз, поэтому спасение Матильды -просто божественное проведение какое-то. Для меня важно не то, оказалось ли бы или нет признание матери в воровства книги спасительным для деревни, но это было бы честным поступком, в особенности, когда ты проповедуешь в церкви. Я не приемлю двойных стандартов. Проповеди тоже не жалую:о)
Да, мне тоже, забавный такой мальчишка, мне его было больше всех жаль.
Ну да, счастливая случайность. Но я была рада, что для нее все хорошо закончилось, хоть и немного неправдоподобно. Если бы и у нее был трагический конец... да ну, нафиг тогда такие фильмы смотреть, где всех перестреляли... Хоть что-то светлое должно быть.
Я после этого посмотрела пару комедий :о), но я люблю драмы- они больше всего приближены к жизни, но все-таки не как документальные фильмы, где все однозначно.
Просто после фильмов про Африку, да и прочие фашистские зверства совсем не верю в такие случайности( Хотя чисто по- человечески в жизни все равно ждёшь хиппи-энд.
ПС Ты там выше упоминала про фильмы с Лори, я тоже смотрела, но не так уж много. Что-то посоветуешь?
О, ну насчет фильмов с Лори, не говоря о Хаусе, мне конечно, больше всех нравится "Дживс и Вустер" (посмотрела в твоем списке, не нашла...неужели не смотрела?), еще есть классный фильм "Друзья Питера" (там и Стивен Фрай с Эммой Томпсон тоже снялись), неплохая романтическая комедия "Все возможно, детка", и недавно смотрела небольшой сериальчик с ним "Немного за сорок", тоже комедия (там, кстати, Камбербетч засветился в роли его сына)
Дживса смотрела, а потом сразу и читала, очень люблю,но забыла отметить:о)Хауза тоже всего. Да, Друзья Питера прям посмотрю на днях, недавно наткнулась (а ведь и Томпсон мне нравится), а фильм прошел мимо меня. о, немного за 40- это ваще класс:о). Спасибо, отличные советы, всех в вишлист!
Еще забыла сказать - перед лицом своих товарищей торжественно клянусь в 2016 году прочитать «Большие надежды»!:о)а потом и посмотреть, наверняка, по книге что-то снято типа ВВСных сериалов.
Ага, есть несколько штук сериалов, мне с Джиллиан Андерсон больше всех понравился)
Возьму на заметку!
Я тоже с Джиллиан Андерсон смотрела, она там шикарная)
У тебя планы на чтение на несколько лет вперед?))
Я планировала БН и Доррит в этом году, но вижу, что не успею
(есть другие мэтры, которые забили Диккенса, Достоевский в том числе:о)Но Доррит я все-таки дерзну успеть осенью и пледом,а по БН мы с Викой договорились на будущий год в Совместных чтениях.Там нас ждут несколько джентльменов и Достоевский, но уже с Бесами, что характерно тоже: о)
Я Доррит и Пиквикский клуб в классиках взяла, так что Доррит можно будет даже обсудить. По ней у ВВС сериал тоже есть, кстати. Мне понравился)
Я по классике очень люблю сериалы, во мне какая-то леди погибла:о)А Доррит когда будешь, я на хвост сяду.
Предположительно в июле. Я тебя понимаю, сама обожаю костюмное всякое) А англичане так классно снимают! Я вот Диккенса и Остин ни одной книги не прочитала... А сюжеты почти всех романов знаю по сериалам :D
Хорошо, я тогда тоже Доррит на июль себе поставлю.
О, я тоже по "Крошке Доррит" сериал смотрела, с Мэтью Макфейденом, классный)
Всех пересмотрю, как раз осенью все такое мне нравится. Я еще хочу фильм Полански Оливер Твист посмотреть
Этот я тоже не смотрела, "Оливер Твист" я только с Элайджем Вудом (в роли Плута) видела.
Я Полански видела, но как-то не особо он меня впечатлил. Может ждала что-то особенное.
У меня концовка немного подпортила впечатление от фильма тоже, такая правдоподобная первая половина и такая "идиллическая" вторая. Наследство еще это.. Я все задумывалась, каким образом Уоттс добавил Матильду в завещание? это должно было произойти на острове, нотариусов там не было, все, что было в доме -- сожгли. Ерунда какая-то) Но я понимаю, что это для того, чтобы Матильда просто приехала в Лондон, познакомилась с его женой, нашла ту афишу с царицей Савской.
Ой, да наследство, вообще, конечно!Я тоже подумала, что вроде и связи не было с Англией и события не очень долго развивались по времени в фильме, но я как-то обнулила для себя это все, подумала, лааадно,че я придираюсь.
Согласна по всем пунктам насчёт концовки и афиши, сценаристы не доработали, мы всё поняли, но неубедительно.
Про наследство я тоже удивилась, остров же был типа "в блокаде". Ну, я объяснила это так, что видимо, он оставил какую-то записку, которую приняли за завещание, и переслали потом в Сидней (или куда там?) Или адвокат сам приезжал на остров, обыскал его дом и где-то нашел спрятанное завещание)) В общем, да, ерунда, конечно))
да, момент с завещанием ну самый спорный и неправдоподобный, такие вещи оформляются строго и юридически, так что как ей могли оставить целую квартиру при живой жене, которая на нее также претендовала, непонятно.
Не целую, а половину) Свою половину он вполне мог завещать)
Но , конечно, сам факт наличия такого завещания вызывает конкретные сомнения)
хммммм, а я понял, что это дом, в котором у героини половина - это целая квартира. по-крайней мере там Уотс говорил, "мы жили в доме, поделенном напополам". то есть как бы такие дома есть, например, в той же Болгарии.
ну то есть Уотсам принадлежал целый дом на пару этажей, обычно что-то сдается, что-то свое, для жизни. и поэтому они не разъехались, когда он нашел любовницу, потому что могли жить на разных этажах, хотя бы. а то жить прям с любовницей и ребенком от нее в одной квартире - ну и ну.
А, точно! Ну в любом случае там говорилось, что половина дома достается жене, а половина - видимо, вторая квартира, переходит к Матильде.
Ну учитывая, что в начале сам Уотс говорил, что комната дочери была между их половинами с женой, то можно сделать вывод, что они с любовницей действительно на одном этаже с женой жили.
А что, у них с Грейс еще и ребенок был?? Я так поняла, что ребенок был только от жены Джун Уотс (Сара), и она умерла. А Матильде он рассказывал про их историю с женой, хотя Матильда думала, что это про Грейс. Он же там про книгу тоже говорит, что жена никак не хотела ее прочитать. И это стопудово было про Джун. Или я что-то не так поняла?
Ребенок был от любовницы, это точно, на похоронах он об этом говорит. Стены разрисовывал с любовницей и книгу не прочитала тоже любовница, а он взамен не прочитал Библию.
Хотя и жена тоже книгу не читала, вот в чем прикол. Не хотели они приобщаться к Диккенсу))).
А когда он говорил "комната дочери была между нашими комнатами", то он уже имел ввиду вторую жену, которая любовница, он ее уже считал за жену, потому что она ему ребенка родила.
это однозначно,ваще не представляю, как он с белой женой про островетян мечтал и разрисовывал стены. В этом и была главная причина, что любовница сдвинулась головой. И рассказал Пип о Саре на похоронах, потому что мать Матильды выкрикнула ему про про "заведи своих детей". Никто в деревне не знал о их трагедии, и это тоже вызывает мои симпатии к Пипу, не всякий умеет нести свое горе достойно.
Ну да..от чего то же сошла с ума любовница..Получается, что Вы правы.
Но тогда я вообще не представляю,что должна была испытывать его жена, живя с ними в одном доме( И честно сказать, нафик нужны такие джентльмены, которые ведут себя как подлецы(
в этом и была соль фильма для меня. Появление бывшей жены и показ героя Лори вовсе не героем и что по отношению к бывшей жене он оказался некудышным мужем. Это и оправдало для меня бред сценаристов насчет завещания. К тому же жена,конечно, знала про любовницу (которая все-таки оказалась его настоящей любовью , что он и доказал в последствии). Фильм о выборе, и, наверное, о том, что иногда цена искупления неправильного выбора ( Лори и мать Матильды)очень высока. Как-то так для меня прозвучал этот фильм. Поэтому герой Лори мне понравился своей не героичностью, а преданностью последней жене.
Короче, ну его с его женами, черт ногу сломит! ))))))))))))))))))))))))))))
Он просто и ту, и ту называл "жена", отсюда путаница.
Возможно, это перевод еще такой.
Да нет, все правильно, ребенок был от Грейс, и Диккенса обе его жены не читали)
А сколько он о ней заботился? Разве об этом где-то говориться? Может он сразу после смерти дочери на остров срулил?
Джентльменом он был как раз на острове, по моему субъективному взгляду. Взять хотя бы моменты, когда на его уроки приходили женщины и нагло проповедовали, или несли слегка глупости, или вообще с претензиями, когда спалили и его вещи, он вел себя очень достойно. Ухаживал за женой, не уехал из-за нее с острова, хотя до блокады он мог сделать это в любой момент.
А вот измена первой жене, некрасивое расставание, смерть дочери - отголоски прошлой жизни, правильных и совсем неправильных поступков, которые давили и подавили таки Уотса.
я про это же
за жену я имею ввиду последнюю ( любовница),я тоже поняла,что Сара их совместная дочь, они вместе писали там на стенах о жителях острова и планировали будущее. После смерти дочери, она двинулась головой, и Пип решил поехать на родину любовницы на остров,все это время,пока она была не в себе, Пип о ней заботился( не бросил). С первой бывшей детей у них не было, но жили они в таком спаренном доме - все вместе.
Какой кошмар(
да, так и есть)
А мне, как раз, очень реалистичным показался момент переезда Матильды! Вот это, когда она за пару дней оказалась в другом мире, в котором все совершенно иначе, другие порядки и даже жертва ее матери была напрасной, по сути, стоило только вовремя уехать и ничего бы не случилось. В этом лично для меня заключался большой трагизм! Люди, которые вернулись с реальной войны, долгое время не могут привыкнуть к ритму простого города: работа, дом, быт, кафе, кино, для них это все кажется дикими и чужеродным, ведь они постоянно осознают, что где-то, пока они обедают, жестоко убивают другого человека, и такое осознание у них отключается только со временем... с привыканием к относительной мирности.
А не уезжали они не потому, что не могли найти людей, чтобы их вывезли, а, скорее всего, только из-за позиции матери!
Так что фильм психологически весьма точен.